Текущее время: 14 апр 2021, 22:12

Часовой пояс: UTC + 6 часов



    


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО. Кто делал?
СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 12:04 
Не в сети
Оптимист-2013
Оптимист-2013
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2012, 21:12
Сообщения: 1679
Откуда: Центральный район, Новокузнецк
Блог: Посмотреть блог (0)
zvedochk@ писал(а):
в карте написано:
Диагноз: вторичное бесплодие неясного генеза


Ну да, что они еще напишут, если не знают причины...
печально...
А у кого вы в медике консультировались. если не секрет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО. Кто делал?
СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 14:40 
Не в сети
Фанат
Фанат

Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:29
Сообщения: 1402
Блог: Посмотреть блог (0)
Кыш
 
у Азаровой
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО. Кто делал?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 09:02 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 06 янв 2015, 01:02
Сообщения: 3372
Блог: Посмотреть блог (0)
Код:
про Деменеву узнала, кому нужно, работает в Алмед, но в 22 гкб дежурит. просто в отделение надо звонить и спрашивать, когда она дежурит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО. Кто делал?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 13:09 
Не в сети
Фанат
Фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2009, 12:02
Сообщения: 2678
Откуда: Новокузнецк/фрегат
Блог: Посмотреть блог (0)
zvedochk@ писал(а):
Кыш
 
у Азаровой
:)

извините в разговор влезу. Абсолютно мне не понравилась эта "специалист". как то раз просто к ней на УЗИ пришла. :?

_________________
Изображение
Продам слинг и конверт на выписку http://www.mal-kuz.ru/obv/viewtopic.php?f=48&t=102900


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО. Кто делал?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 13:23 
Не в сети
Фанат
Фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 14:58
Сообщения: 2266
Блог: Посмотреть блог (0)
Тоже влезу
 
по мне азарова оч милая женщина и тактичная и внимательная и своих пациентов в беде не бросает
и среди троих маркдорф лихачева и азарова выбрала бы ее, что собствено в свое время и сделала и не жалею
маркдорф любитель экспериментов и слишком загружен у него всегла километры очереди
лихачева все таки меньшн опыта
а азарова насколько знаю до сих пор в декрете?(у меня должок к ней уже года 2 как )

_________________
Изображение


чтоб жить и радоваться нужно:
1. жить
2 радоваться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО. Кто делал?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2015, 00:23 
Не в сети
Заглянувший
Заглянувший
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2015, 23:39
Сообщения: 3
Блог: Посмотреть блог (0)
Я делала ЭКО, по совету врачей. Тут бояться нечего, главное найти грамотного врача, который всё доступно объяснит и тем самым успокоит! ведь как правило, мы больше переживаем от незнания того, что нас ожидает. Могу посоветовать клинику АльтраВита, которая находится в Москве, мне там сделали удачное ЭКО с первого раза + дали очень много рекомендаций касательно моего заболевания


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО. Кто делал?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 12:11 
Не в сети
Оптимистка-2017
Оптимистка-2017
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 11:10
Сообщения: 9935
Откуда: Центр, Сад Металлургов
Блог: Посмотреть блог (1)
Эдакая ненавязчивая реклама. Сколько им интересно за это платят?

_________________
с.98
Продам кирпичный гараж в Комби (8проходая), все док.готовы, инф. в ЛС
Продам готовый бизнес "Мобильный планетарий"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО. Кто делал?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2015, 18:01 
Не в сети
Фанат
Фанат

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 19:37
Сообщения: 2364
Откуда: Новокузнецк
Блог: Посмотреть блог (0)
Три сообщения и все про клинику )) я понимаю, что у нас город небольшой, но неужели сейчас все ломанутся в столицу???

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО. Кто делал?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015, 07:54 
Не в сети
Фанат
Фанат

Зарегистрирован: 22 янв 2011, 14:59
Сообщения: 1629
Откуда: Новосибирск
Блог: Посмотреть блог (0)
А вдруг?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО. Кто делал?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015, 12:40 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 20:45
Сообщения: 3683
Откуда: Центр, Дом быта
Блог: Посмотреть блог (0)
рекламный ход :D явно,
поди с одного адреса все сообщения...

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО. Кто делал?
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 09:37 
Цитата:
ЭКО: сказка о потерянном времени

Жили-были король с королевой и владели они таким богатством, что никто не мог с ними в этом сравняться. Но не тешили их никакие богатства, и год от году они становились все печальнее, потому что не было у них наследника…

Каждая 7я женщина узнает в королеве себя, ведь в России 15-17% пар не могут зачать ребенка без помощи репродуктивных технологий. Но есть и еще важный момент в этой сказочной присказке – вот это «год от году».

Время в нашем деле – главный враг, так вам честно скажет любой врач-репродуктолог. Может, где-то оно и лечит, но только не в том, что касается отсутствия детей.

По специфике работы мне достаточно часто приходится контактировать с пациентами. И, пожалуй, самой приятной ее частью всегда было общение с нашими мамами – теми, кто смог взять ребенка на руки благодаря работе врачей. И вот он первый момент, касающийся времени: стаж бесплодия. Мой традиционный вопрос: сколько лет вы планировали ребенка, прежде чем решились на ЭКО? Когда в ответ слышу что-то вроде «три года», мысленно крещусь и думаю «молодцы, все сработали хорошо». Потому что это нижняя грань. А вот верхняя… Из опыта личного общения – 23 года, то есть больше половины жизни семья посвятила борьбе за генетически родного ребенка. Насколько я помню, у той пациентки из Липецка успешной оказалась уже первая попытка ЭКО – мастерство врачей, приправленное изрядной долей везения и неплохого анамнеза.

«Ребенка дайте!»

Почему-то принято считать, что ЭКО поможет в любом возрасте. Не спорю. Поможет. Можно строить карьеру, жить для себя или даже обследоваться десятилетиями, а потом в 50 лет прийти к репродуктологу и сказать «дайте мне ребенка». Причем генетически родного, будьте так любезны. Но чтобы вы понимали, 50 лет – это с вероятностью 95% донорские яйцеклетки. А хотят-то своего, чтобы и глаза такие же голубые, и родинка на щечке.

Сегодня утром коллега делилась впечатлениями об уведенном в ток-шоу комментарии одного московского репродуктолога. На полном серьезе он рассказывает 63-летней женщине: «Мы проведем вам гормональную стимуляцию, получим яйцеклетки (это из одного-то оставшегося яичника, ага), отправим эмбрионы на ПГД с целью определения пола (законодательно запрещено)… И вот эта ересь даже не смешна, господа. 63 года! А после этого нас атакуют пациентки с требованием получить свои клетки. Похожие претензии были несколько лет назад: «Вот у Аллы Пугачевой в 50 лет взяли свои яйцеклетки, а вы у меня в 46 лет не можете!»

Наша клиника «Центр ЭКО Партус de NOVA» в Екатеринбурге весь 2017 год отработала исключительно на коммерческих циклах. Средний возраст пациентки там – 39-40 лет. Флагман для всех репродуктологов сети Елена Владимировна Квашнина в своей работе с поздним репродуктивным возрастом творит невозможное. Какие-то невероятно мудреные схемы стимуляции, накопление яйцеклеток и эмбрионов, криоконсервация, генетическая диагностика… И все для того, чтобы вытянуть «свои» клетки и приблизить наступление беременности. Каждый рожденный ребенок там – волшебство, та самая победа над обстоятельствами. В клинику и обращаются уже те, кому отказали по ОМС, у кого за плечами несколько неудачных попыток…

А вот в среднестатистической российской клинике ЭКО, активно работающей по программам ОМС – то есть пациентов направляет Минздрав, средний возраст пациентки 32 года. Логично: средний возраст вступления в брак российских женщин 25-27 лет, средний стаж бесплодия перед обращением в клинику ЭКО 5-7 лет – получается примерна та же цифра в 32 года.

Хождение по мукам

По нормам ВОЗ у нас все просто: если в течение года активной половой жизни беременность не наступила, это повод для обследования и лечения. Срок лечения – 6 месяцев. После 35 лет – 3 месяца. Откуда же тогда берутся эти 5-7-10 лет «стажа»?

Потому что в это время в женской консультации:

Ну погуляй еще полгодика

Так, вот сдай гормончики

Ага, что-то повышено-понижено, надо попить оральные контрацептивы полгодика.

Ой, не получается? Приходи через неделю, будут талоны на УЗИ

Да у вас полип в матке! Надо удалять.

Так, через месяц удалили, еще несколько месяцев на контрацептивах.

Опять не получается? Так, а проверим-ка проходимость труб. Вроде проходимы.

Может, лапароскопия? Чтобы точнее, а? Ну, теперь полгода тебе на беременность.

Опять пришла, все никак? Так, а где у нас спермограмма мужа? А, не сдавали? Ну сдайте.

Что, тератозооспермия? Морфология по Крюгеру 2%? Ну это вам на ЭКО, дорогая. Приходите после моего отпуска, я вам список обследования по 107н приказу дам.

Вот тебе список, вот направления, сдавай.

Все принесла? Я тебе выписку через неделю подготовлю

Заведующая в отпуске, приходи через пару недель, подпишем выписку…

Вам кажется, что этот абсурд невозможен в наших поликлиниках? Вот только десятки пациенток рассказывают об одном и том же…

Помню, Инна из Архангельска как-то сказала мне: «Несложно собрать документы и пройти ЭКО. Сложно найти врача, который доведет тебя до клиники ЭКО». Она знала, о чем говорит: за плечами было 8 лет планирования, внематочных беременностей, неудачных попыток сохранить трубы. Но за ЭКО она уже ухватилась со всей решимостью: сдавала анализы платно, выбивала подписи, сама отвозила документы в Минздрав. Родившаяся после процедуры дочка стала самой большой радостью для них с мужем.

На самом деле нельзя перекладывать вину на плечи лишь женских консультаций. И семьям нужно быть решительнее. И государству больше просвещать. И клиникам ЭКО рассказывать честно, что ЭКО – это не панацея, а эффективность напрямую зависит от возраста. Все хороши.

Между строк. Наверно, многие сейчас подумали, что мы просто стараемся загнать на ЭКО как можно больше народу. На самом деле, задача адекватного врача-репродуктолога (а к счастью, среди наших 42 врачей других не встречала), чтобы у этой женщины родился здоровый ребенок. Будет ли это ЭКО или естественное зачатие, не так важно. Просто именно этот врач наиболее заточен под поиск причины ненаступления беременности. Знает не только распространенные «болевые точки» репродуктивного здоровья, но и готов копать дальше. Не рассусоливая и не затягивая, потому что знает цену времени.

Итак, что делать?

Если менее 32 лет, на самостоятельные попытки зачатия отводится год. Потом бодрой рысью бежать делать УЗИ органов малого таза, на 2-5 день м.ц. сдавать анализы на половые гормоны и гормоны щитовидной железы. Мужчина одновременно сдает комплексную спермограмму (нормы ВОЗ, морфология по Крюгеру, MAR тест). Далее проверка проходимости труб. С результатами – к акушеру-гинекологу, а лучше репродуктологу.

Если вам более 32 лет, то к врачу желательно обращаться уже через полгода неудачных попыток. Бесценное время, помните?

P.S. В полемику касательно целесообразности применения ЭКО, донорских программ, суррогатного материнства и «лучше б из детдома взяли» не вступаю. Считаю, что каждый человек и семья сами имеют право решать и выбирать, что для них лучше, без нашего длинного носа.


https://snob.ru/profile/31750/blog/1408 ... ntent=blog


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО. Кто делал?
СообщениеДобавлено: 11 сен 2020, 14:30 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2007, 12:36
Сообщения: 32144
Блог: Посмотреть блог (43)
Цитата:
ЭКО: не всем хватит жизни, чтобы расплатиться

Какие последствия для женского здоровья может иметь ЭКО и почему в России нет статистики его последствий, рассказывает акушер-гинеколог

Клиники, практикующие ЭКО в «борьбе с бесплодием», готовы говорить о нем только хорошее, форумы женщин, соприкоснувшихся с проблемой, не так однозначны. Последствия экстракорпорального оплодотворения рассматривает врач акушер-гинеколог, кандидат медицинских наук Татьяна Строкова:

Гиперстимуляция может вести к раннему климаксу и миомам

— В чем основные риски метода ЭКО для женского здоровья?

— Я не делаю ЭКО, но в своей практике часто сталкиваюсь с женщинами, прошедшими через ЭКО, и знакома со множеством негативных последствий.

Метод ЭКО предполагает мощную гормонотерапию с целью появления как можно большего количества яйцеклеток.

Это чревато гиперстимуляцией яичников. Рассчитать дозу, адекватную именно для этой пациентки, порой бывает трудно, поскольку каждая женщина имеет свой индекс здоровья, особенности гормонального фона и, что самое главное – свой конечный запас фолликулов.

Знать достоверно, каков этот запас, мы не можем, поэтому врач порой вынужден двигаться вслепую, экспериментируя в каждом конкретном случае. Вплоть до того, что одна и та же доза гормона у кого-то позволит созреть пяти яйцеклеткам, а у кого-то — 20.

Порой и гормонов поступает много, а в результате ни одной подходящей для оплодотворения яйцеклетки получить не удается. Начинается повторная стимуляция, и нарушается уже вся репродуктивная система.

Частый результат гиперстимуляции – кисты яичников, миомы. Обычно они рассасываются сами, как только установится гормональный фон. Но для этого надо дать организму отдохнуть хотя бы несколько месяцев. Не все пациенты к этому готовы: ЭКО — работа на результат любой ценой.

Как правило, миоматозные узлы начинают формироваться, если в анамнезе более трех попыток ЭКО. Порой подобные новобразования мешают наступлению или сохранению беременности, поскольку не дают плоду закрепиться.

У меня была пациентка: она сделала 4 попытки ЭКО, перед пятой у нее образовался субмукозный узел в полости матки (доброкачественная опухоль – прим. Ред.). И тогда она для себя решила, что не будет больше пытаться, потому что здоровья уже не хватало.

При ЭКО у женщины берут несколько (при естественном ЭКО – одну-две) яйцеклеток, и «в пробирке» оплодотворяют сперматозоидами. Когда эмбрионы достигают определенного размера (обычно на это уходит от трех до пяти дней) – их подсаживают в полость матки.

— Что происходит с репродуктивной системой, когда ее активно начинают «кормить» гормонами?

— Самое страшное, что может произойти – это ранний климакс, и женщина уже не сможет быть матерью, если у нее еще нет детей и с ЭКО тоже не получается. Это становится настоящим ударом.

Нередки случаи, когда после нескольких попыток ЭКО, при наличии суперовуляций, оказывается, что женщина попросту исчерпала весь запас фолликулов, ее яичники истощены. И это не в 40 или 50 лет, когда менопауза наступает естественным образом – а в 30 с небольшим, когда, казалось бы, еще все впереди.

Случается и так, что организм после гиперстимуляции продолжает и в естественном цикле вырабатывать не одну, а несколько яйцеклеток, расходуя свои запасы в три, пять раз быстрее.

Я в своей практике видела таких девушек. Ей 32, а фолликулярный аппарат как у женщины в 45. Если до попыток ЭКО бесконтрольно принимались оральные контрацептивы, риск такого исхода многократно возрастает.

— Женщина может сама понять, что у нее такие серьезные нарушения?

— Увидеть «транжирство» яйцеклеток и поставить диагноз «гипофункция яичников» может только врач на УЗИ. Восполнить потери бывает уже невозможно. Есть препараты, которые могут замедлить процесс, как правило, это травы, гомеопатия. Но в случае, если ранний климакс наступил, пациентке показана только заместительная гормонотерапия, которая сгладит неприятные симптомы, но фертильность, увы, не вернет.

— Кроме гинекологии, есть ли после ЭКО другие области риска в организме женщины?

— Прежде всего – щитовидная железа. При бесплодии – ведь без этого диагноза к ЭКО и не прибегают, она и так, как правило, бывает в группе риска. Работа щитовидной железы тесно связана с работой репродуктивной системы, и если есть нарушения, то они часто бывают и там, и там.

В случае получения ударной дозы гормонов в протоколе ЭКО сбои в работе щитовидной железы неизбежны. Могут появится узлы, развиться тяжелая форма диффузного зоба.

Другая зона риска – печень. Когда в организм поступают все новые и новые дозы лекарств, она неизбежно страдает.

В моей практике была женщина, которой после пяти попыток ЭКО ставили диагноз «биллиарный цирроз печени». К счастью, благодаря грамотному гепатологу он был со временем снят, но от желания стать матерью та пациентка была вынуждена отказаться: «Боюсь за свое здоровье».

Гиперстимуляция заставляет работать на повышенных оборотах весь организм. А что бывает с нами, когда мы очень сильно напрягаемся ради какого-то очень важного рывка? Правильно, рано или поздно наступает истощение и усталость. Так и со здоровьем.

В основном применяют два типа протокола ЭКО: длинный и короткий. При длинном протоколе ЭКО женщина получает стимулирующие овуляцию гормоны в большем количестве и более длительный срок, и именно этот вид ЭКО считается более «надежным», но и более трудным для организма.

Самые частые жалобы женщин после ЭКО

— На что жалуются сами женщины, прошедшие ЭКО?


— Многие жалуются на набор веса, тошноту, скачки настроения. Все это результат гормональной терапии.Хотя многие последствия ЭКО непредсказуемы. Человеческий организм – не компьютер, и предугадать, как он поведет себя, не всегда под силу даже опытному врачу.

Порой вылезают невероятные вещи. Например, одна из моих пациенток после шести попыток ЭКО стала слепнуть. Диагностировали дисгормональную ретинопатию и она была вынуждена прекратить эксперименты со здоровьем. На то, чтобы восстановить зрение, ушло два года, а женское здоровье мы приводили в порядок пять лет.

— Кажется, что это мелочи, и тем не менее среди «экошниц» я встречала много жалоб на такие симптомы, как сухость кожи, выпадение волос и другие «косметические» проблемы, которые очень снижают качество именно женской жизни. Почему так происходит?

— Все, что вы упоминаете – это как раз симптомы климакса. Таковы последствия суперовуляций, расходующих запасы фолликулов в яичниках и фактически двигающих женщину к старости. В каких-то случаях удается вернуть себе былую привлекательность, а в каких-то последствия необратимы, поскольку уже нарушился обмен веществ.

— Вредит ли ЭКО мужчинам?

— Если только психологически, потому что стресс, переживания, ожидания и несбывшиеся надежды переживает не только женщина, но и ее супруг. А вот все физические «прелести» ЭКО достаются женщинам.

Связь ЭКО и онкологии не доказана

— Есть мнение, что через 10 примерно лет после ЭКО возрастает риск онкологических заболеваний, преимущественно женских.


— Эта зависимость не доказана. Я сталкивалась с мнением, которое озвучивают на некоторых форумах, посвященных ЭКО, что, дескать, родить-то вы родите, а вот воспитать вряд ли успеете — просто не доживете до совершеннолетия ребенка. На мой взгляд, это скорее страшилки некомпетентных людей, чем медицинский факт.

Да, случаи такие есть, но мы не можем с уверенностью говорить о том, что именно ЭКО стало причиной онкозаболевания, тем более если эти два события сильно разнесены во времени.

Почему по ЭКО в России нет статистики

— Существует ли сводная статистика по негативным последствиям ЭКО? Изучают ее в нашей стране?


— Собрать развернутый катамнез по данной проблеме невозможно, и вот почему. Сейчас множество клиник, которые делают ЭКО, как государственных, так и частных. По большей части это бизнес, не считая ЭКО по квоте, которое можно сделать только один раз.

Число ЭКО-детей в России составляет около 1,5% . Точными данными по вопросам ЭКО Росстат не располагает.

Как только факт беременности подтверждается анализом, она признается состоявшейся и исчезает риск преждевременного прерывания (примерно в 12 недель), пациентка, как правило, покидает клинику и идет наблюдать беременность либо по месту жительства, либо к какому-то врачу по рекомендации. Поэтому узнавать, что происходит с женщинами после заветного теста, врачи имеют возможность далеко не везде, да и не стремятся к этому.

Наблюдать эти беременности выпадает шанс мне и моим коллегам – простым акушерам-гинекологам «на местах», поэтому мы больше осведомлены о последствиях.

Видим мы и тех женщин, которым зачать с помощью ЭКО не удалось.

— Вероятность проблем как-то коррелирует с возрастом потенциальной беременной? Ведь чаще всего к ЭКО прибегают уже после 30 лет.

— Безусловно, здоровее с возрастом мы не становимся. Но если есть изначально тяжелые заболевания, очевидно, что с возрастом и ЭКО, и последующая беременность будут переноситься тяжело, потому что организм накапливает проблемы. Одно дело родить в 40, а другое – в 30.

И я бы добавила: нельзя добиваться беременности «любой ценой». Ведь может оказаться, что вам просто нечем будет «расплачиваться». Но часто женщин не останавливают ни проблемы со здоровьем, которые они уже у себя наблюдают, ни туманность прогнозов. Порой они бесконтрольно меняют клиники, предпринимают все новые и новые попытки.

У одной моей пациентки в анамнезе было 15 (!) протоколов ЭКО. В результате она все же родила ребенка — с тяжелейшей формой ДЦП.

Другая женщина предпринимала попытки, начиная с 42 до 50 лет, и ее смог остановить только возраст. Как правило, такие пациентки не слышат никого, и должно случиться экстраординарное, чтобы они признали реальной опасность для их жизни, и сами приняли решение отказаться от ЭКО.

Куда деваются «запасные» эмбрионы

При проведении короткого и длинного протоколов ЭКО яйцеклетки забирают «с запасом», чтобы получить «запасные» эмбрионы. Позже подсаженных запасных редуцируют (уничтожают), неподсаженных — замораживают.

Проконтролировать точное количество яйцеклеток, созревающих после стимуляции, «заказать» их как в магазине, невозможно. Можно попросить врача не забирать из организма, допустим, все 20 клеток. Но никто не даст гарантию, что из полученных 10-ти все оплодотворятся. Либо, наоборот, оплодотворятся сразу 10 яйцеклеток, но родить десятерых – невозможно. Таким образом, ЭКО – это эксперимент на людях. Цена эксперимента — человеческая жизнь.

В случае же, когда речь идет о заборе и последующем оплодотворении лишь одной яйцеклетки (при естественном ЭКО), вероятность успеха крайне мала. Если при стандартном протоколе ЭКО, когда оплодотворяются несколько яйцеклеток, шансы на беременность составляют в среднем 30%, то при манипуляции с одной снижаются до 20% и менее.

Поэтому подход большинства клиник ЭКО – работа на результат за счет оплодотворения как можно большего числа яйцеклеток. Так появляется проблема «лишних эмбрионов». Два или три «подсаживают» в полость матки. Потом даже прижившихся и здоровых редуцируют, чтобы маме было легче носить не двойню или тройню, а только одного малыша. Врачи боятся многоплодных беременностей – их трудно наблюдать, роды наступают быстрее, дети часто рождаются маловесные и требуют особого ухода.

Редукция – по сути, убийство эмбрионов – происходит с помощью тонкой иглы, которую вводят будущему ребенку в сердце, и оно перестает биться.

Затем эмбрион рассасывается в матке, но случается, что редукция провоцирует выкидыш, и погибают другие дети, которых пациентка хотела оставить.

Вот почему Церковь не признает метод ЭКО допустимым: согласно соборному мнению Церкви по этому вопросу, высказанному в Социальной концепции, все оплодотворенные эмбрионы должны быть рождены, поскольку все они – уже люди с душой.

В «естественном ЭКО» риск гибели эмбриона меньше, но не исключен

Именно ЭКО естественного цикла было первым в мире реализованном ЭКО, происшедшим в Великобритании в 1978 году. Именно «естественное ЭКО» считают самым гуманным и щадящим здоровье женщины.

Суть метода в том, чтобы на фоне обычного цикла, без стимуляции или с минимальной гормональной поддержкой забрать у женщины только одну (в редких случаях – две, если они самостоятельно созрели) яйцеклетку, оплодотворить in vitro и затем, вновь при поддержке гормонов, перенести эмбрион в матку.

Есть свои медицинские риски. Беременность может не наступить с первой попытки, поскольку качество яйцеклетки не всегда соответствует медицинским требованиям, либо зачатие в пробирке по тем или иным причинам не происходит. Врачам бывает сложнее отследить овуляцию – она приходит сама, а не под контролем лекарственных препаратов, и ее надо постоянно мониторить на УЗИ. Если овуляция произойдет слишком рано, цикл будет «провальным», зачатие не удастся. Существует и риск созревания пустого фолликула, в котором не будет яйцеклетки.

В протоколе «естественного ЭКО» не возникает необходимости производить редукцию и хранить «лишние» эмбрионы. Но это не делает метод этически оправданным с христианской точки зрения. Его эффективность в целом ниже, чем у ЭКО со стимуляцией, и порой требуется несколько попыток, чтобы добиться успеха.

Значит, невозможно исключить гибель эмбриона — как до, так и после подсаживания в матку.

В этом случае гибель эмбриона не может считаться «естественной», поскольку у процедуры, повлекшей смерть, был свой заказчик.

Судьба «снежинок» и «криошек»

Оплодотворенные, но не подскаженные эмбрионы отправляют на криохранение. Их могут использовать в случае, если беременность сорвется на раннем сроке. Или подсадить позже, если этого захотят родители, планирующие еще иметь детей. За хранение замороженных эмбрионов надо платить порядка 500-1000 рублей в месяц.

Когда финансовые поступления от родителей прекращаются, клиника оказывается в двусмысленном положении:

уничтожить нерожденных детей врачи не имеют права, а родители часто «забывают» своих «снежинок» (термин принят на Западе) или «криошек», как ласково называют их в России, без присмотра.

Согласно неофициальной статистике, только 50% пар возвращаются за своими будущими детьми.

Что происходит за закрытыми дверями барокамер, мало кому известно. Теоретически существует возможность безвозмездного донорства таких эмбрионов для пар, которые не имеют возможности для зачатия, но на практике и с точки зрения законодательства этот вопрос не урегулирован.

Клиника не может реализовывать такое донорство без согласия родителей, кроме того, нужно сделать массу генетических анализов, чтобы чужой ребенок прижился в теле приемной мамы. Другой вариант, предлагаемый клиниками – передать эмбрионы «для научных опытов».

Большинство женщин, особенно тех, кто все же стал матерями, уже не могут решиться на уничтожение, но, размышляя о повторной попытке, сомневаются, что замороженные эмбрионы будут «свежее», чем полученные от новой стимуляции и более позднего оплодотворения.

«Ребенку почти 3 года. 2 раза заходила в клинику, чтоб утилизировать, но даже произнести эти слова не смогла. Не могу и все. Оплачиваю за хранение 6 000 в год и не жалею.

Никто не знает, что будет завтра. Это мои дети и моей душе спокойно так, значит пусть будет так», — пишет одна из участниц таких дискуссий на форуме про ЭКО. Интересно, что она, не задумываясь, называет его «ребенком», а своих замороженных эмбрионов — «детьми».

Совет, который звучит там чаще всего: постоянно откладывать решение об уничтожении собственных детей, авось ситуация решится сама собой.

Права эмбрионов разных стран

В разных странах закон по-разному регламентирует защиту прав еще нерожденного ребенка.
В США говорить о праве эмбриона на жизнь можно лишь после того, как он закрепился в матке и проявляет признаки жизнеспособности. Поэтому в местной судебной практике существуют случаи, когда один из родителей настаивал после развода на уничтожении уже сформированных и находящихся на криохранении эмбрионов, чтобы избежать их последующего рождения и как следствие – необходимости выплачивать алименты. В Германии действует принцип: жизнь человека начинается с момента оплодотворения. Поэтому закон защищает права еще не рожденных детей с момента их зачатия. Здесь категорически запрещено проводить предимплантанционную подготовку («селекцию») ЭКО-эмбрионов, редукцию без согласия родителей и опыты на эмбрионах. Запрещено и суррогатное материнство. В Италии запрещена донация эмбрионов на научные исследования, даже если родители сами проявляют такую инициативу, не приветствуется длительная криоконсервация. В связи с реформой Кодекса законов о здравоохранении во Франции в январе 2000 г. было провозглашено, что жизнь человеческого существа должна охраняться с момента первых признаков ее проявления – то есть первичного деления клеток после оплодотворения. Великобритания постепенно движется к тому, чтобы дать эмбрионам все больше прав и гарантировать еще не рожденным детям само право на жизнь. В Ирландии законодательство в этом отношении строже, оно говорит о том что «любая оплодотворенная яйцеклетка должна быть использована для нормальной имплантации и не должна быть намеренно уничтожена». В Австралии действует принцип, согласно которому эмбрион обладает правом подать иск о возмещении вреда, причиненного ему по неосторожности в период его внутриутробного развития. И, наконец, Россия. В России не урегулированы не только права эмбрионов, но и права детей, рожденных раньше срока. Дети, появляющиеся на свет раньше 22 недель беременности с весом менее 500 грамм, официально в документах называются «поздними выкидышами». На них невозможно получить документы, пока не будет установлена их жизнеспособность, их невозможно похоронить в случае гибели – тела утилизируют как биоотходы. Недавно была произведена попытка внести коррективы в часть 2 статьи 17 главы 2 Конституции в формулировке: «Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому с момента первого сердцебиения» (в настоящее время «от рождения»). Поправка одобрена не была.

https://vk.com/@miloserdie_ru-eko-ne-vs ... splatitsya

_________________
НА ВОПРОСЫ И ПИСЬМА ОТВЕЧАЮ ДОЛГО
mal-kuz@yandex.ru (о рекламе в форумах)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО. Кто делал?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2020, 08:04 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2007, 12:36
Сообщения: 32144
Блог: Посмотреть блог (43)
Цитата:
Медики не подтвердили связь между экстракорпоральным оплодотворением и злокачественными опухолями яичников

Авторы нового лонгитюдного исследования заявили, что риск развития рака яичников у женщин, прошедших через ЭКО и впоследствии родивших ребенка, даже по прошествии 18 лет оставался на изначальном уровне.

С момента внедрения вспомогательных репродуктивных технологий, таких как экстракорпоральное оплодотворение, интрацитоплазматическая инъекция сперматозоидов в яйцеклетку и криоконсервация эмбрионов, некоторые специалисты заявляли, что женщины, прошедшие через подобные процедуры, подвержены риску развития рака яичников: вероятно, из-за повышения уровня половых гормонов и множественных проколов. Но оставалось неясным, приводит ли к образованию злокачественных опухолей лечение бесплодия или это происходит из-за других факторов, например самой невозможности иметь детей.

Авторы исследования, опубликованного в Journal of the National Cancer Institute, предоставили новые доказательства в пользу того, что вспомогательные репродуктивные технологии, в том числе ЭКО, не повышают риск развития рака яичников. Ученые проанализировали базу данных жительниц Нидерландов, которые прибегли к подобным процедурам, и сравнили ее с национальными канцер-регистрами.

Когортное исследование включало 30 625 женщин, прошедших стимуляцию яичников (один из этапов ЭКО) с 1983 по 2001 год, и 9 988 страдающих бесплодием, но не получивших такого лечения. Специалисты изучили риски развития рака яичников у этих двух групп, а также риски в общей популяции. В результате специалисты выявили 158 случаев инвазивных форм рака и 100 эпизодов пограничных опухолей яичников.

Однако никакой особой распространенности этого онкологического заболевания среди женщин, воспользовавшихся вспомогательными репродуктивными технологиями, по сравнению с бесплодными женщинами, которые не получали такое лечения, авторы статьи не наблюдали.

По их словам, риск развития рака яичников у женщин, прошедших через ЭКО и впоследствии родивших ребенка, даже по прошествии 18 лет оставался на изначальном уровне. Однако он был повышен у тех, кто воспользовался искусственным оплодотворением, но так и не забеременел: известно, что бездетность влияет на образование опухолей в женских половых железах.

Что касается риска развития пограничных опухолей яичников (атипические пролиферирующие опухоли), то у женщин, прошедших через ЭКО, он оказался в два раза выше — как по сравнению с населением в целом, так и с бесплодными, не получающими такое лечение. Тем не менее риск не возрастал после дополнительных циклов процедуры или более длительного наблюдения. Таким образом, вероятность образования пограничных опухолей яичников, которые встречаются достаточно редко и легко поддаются лечению, может быть связана с состоянием здоровья пациента, а не с искусственным ополодотворением.

«Обнадеживает то, что женщины, воспользовавшиеся вспомогательными репродуктивными технологиями, не имеют повышенного риска развития злокачественного рака яичников даже в долгосрочной перспективе, — отмечают авторы работы. — Однако важно понимать, что даже нашем исследовании средний возраст женщин в конце этого 18-летнего периода составлял всего 56 лет. Поскольку распространенность рака яичников среди населения возрастает в более старшем возрасте, важно еще дольше следить за женщинами, которые воспользовались вспомогательными репродуктивными технологиями».

https://naked-science.ru/article/medici ... yaichnikov

_________________
НА ВОПРОСЫ И ПИСЬМА ОТВЕЧАЮ ДОЛГО
mal-kuz@yandex.ru (о рекламе в форумах)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО. Кто делал?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2021, 05:20 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2007, 12:36
Сообщения: 32144
Блог: Посмотреть блог (43)
Цитата:
В Церкви начали обсуждать проект документа об отношении к ЭКО

Проект документа с рабочим названием «Этические проблемы, связанные с методом Экстракорпорального оплодотворения» опубликован для обсуждения на сайте Русской Православной Церкви.

Документ определяет неприемлемые методы проведения процедуры и возможность осуществления ЭКО для супружеских пар в определенных случаях.

Заместитель управделами Московской Патриархии епископ Зеленоградский Савва, комментируя документ, напомнил, что на сегодня по поводу ЭКО есть «одно единственное соборно утвержденное церковное суждение».

«Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются <…> все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение «избыточных» эмбрионов», — написал он в своем Telegram-канале.

«Тут все просто: если при ЭКО предполагается, что часть детей в зародыше может быть или даже непременно будет намеренно «уничтожена», то есть речь идет об аборте, убийстве, то такое ЭКО инициировать нельзя», – пояснил епископ.

Он отметил, что со временем развитие науки сделало возможным проведение ЭКО с высокой вероятностью успеха без, при этом, получения «избыточных» эмбрионов. Поэтому предлагаемый к обсуждению документ «указывает на то, что при ряде условий, исключающих на всех этапах ЭКО намеренное убийство детей в зародыше, такая процедура допустима».

Епископ Савва подчеркнул, что «речь не идет о суррогатном материнстве, которое Церковь считает принципиально недопустимым по ряду причин».

«Речь идет именно об ЭКО, в котором участвуют только супруги – реальные, «биологические» отец и мать будущего ребенка. Православные супруги, которым не под силу (их можно понять) ни понести бремя бездетности, ни посвятить себя воспитанию только приемных детей. Именно ради таких православных супругов предлагается подчеркнуть, яснее описать при соблюдении каких условий ЭКО допустимо», – пояснил владыка Савва.

Проект документа с пояснительной запиской разослан в епархии для отзывов и опубликован для открытых комментариев, которые будут собираться до 29 марта.

https://www.pravmir.ru/v-czerkvi-nachal ... nii-k-eko/

_________________
НА ВОПРОСЫ И ПИСЬМА ОТВЕЧАЮ ДОЛГО
mal-kuz@yandex.ru (о рекламе в форумах)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  




еКузбасс.ру

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.106s | 15 Queries | GZIP : On ]